电视讲座2006

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[和谐拯救危机]净空法师访谈视频文字摘录之一
第一集 
《和谐拯救危机—今天最深重的危机和根源》

   导语：欢迎收看这个特别节目。我们建议您如果您有时间，应该心平气和地把

它全部看完，因为它回答了现在很多人内心深处最焦虑、最不安的许多问题。

这个节目是从这本书开始的，《展望21世纪》，这是它的中文版，还有英文版。

这本书的作者之一是享誉世界的大历史学家、英国人汤恩比博士，他在这本书中

说了这样的话：今天的人类社会已经到了最危急的时代，而且还是人类咎由自取

的结果。他在说这句话的时候是30多年前的1972年。现在就让我们一起来认识一

下这位汤恩比博士。

汤恩比博士被称作20世纪当之无愧的，最知名的历史学家和伟大的智者，他研究

历史不是以知识为娱悦，而是解释历史和预见未来，他有着深厚的人道主义精神

，同情和关注人类的苦难，认为人的智慧和良知是高于一切的。作这个对话的时

候，他已经83岁了，和汤恩比博士对话的是享誉世界的日本思想家、世界和平活

动家、国际创价学会会长池田大作 先生，这一年他44岁。他主张反战、慈爱、和

平，曾获联合国和平奖，是当年中日恢复邦交正常化的功臣。这本影响深远的书

深刻地讨论了人、社会以及生命和宇宙的本质，在34年前就预言：人类必将因为

过度的自私和贪欲而迷失方向，科技手段将毁掉一切，加上道德衰败和宗教信仰

衰落，世界必将出现空前的危机。两位伟大的思想家还有着惊人的共识，就是拯

救21世纪人类社会的只有中国的儒家思想和大乘佛法，所以21世纪是中国的世纪

。汤恩比博士还说，如果有来生，我将在中国。

这个人类向何处去的对话，现在吸引了另一位伟大的和平活动家，净空老法师，

老人家今年80岁是安徽省庐江县人，早年在台北出家，至今讲经教学48年，在全

球各地的亿万信众中，享有极高的威望，是世界佛教界的一代高僧大德。老人家

在十分难得的机缘下，成为了现在这套公益节目的嘉宾，老法师慈悲开示、娓娓

道来，将解答这些被广泛关注的问题。   

在这些问题当中，大家最关心的还是：今天到底是哪里出了问题？

　

    主持人：老法师，我们非常感谢您接受我们的采访，因为这次采访非常地重

要，所提到的问题，不仅仅关系国计民生，甚至关系到我们整个国家和民族的命

运，在采访之前我代表观众向您行礼，对您表示感谢，谢谢您。

    老法师：谢谢。

    主持人：我们这个系列节目的标题叫《和谐拯救危机》，如果把它全部看下

来大概需要几个小时的时间，如果有人向您提这样的问题，我为什么要看这个节

目呢？这么长时间，我还要研究它，有这个必要吗？现在人您知道都很忙，而且

他还要来听一个宗教界人士来讲怎么化解危机。

    老法师：我去年在马来西亚有过两场讲演，那是佛教的，听众有16000多人，

在这期间，有一个机会，去访问前首相马哈蒂尔，他退下来两年了，我们一见如

故。见面也给我提到这个问题，他对于国际的安全很关心，很难得。他给我提出

：化解冲突、社会安定、世界和平怎么样落实？他都问。我在美国访问的时候，

布什总统我也给他提了这个问题。我告诉他，美国的安全问题决定不在国外，世

界上不可能有任何一个国家会对美国发动战争，那是不可能的事情，美国的问题

，美国的忧患在内部。

    主持人：您看布什总统现在最关心的问题是什么呢？向您请教的？他最想知

道的。

    老法师：我给他谈到的问题是青少年教育问题，伦理道德问题，从来没谈过

。我离开之后，听到报纸上报道，他已经开始提过几次了，现在在国际上的态度

比从前温和多了，是有点效果。

    主持人：如果有联合国的官员向您提这个问题，说我们要不要看这个《和谐

拯救危机》这个系列节目？

    老法师：今年，也是很难得的一个年，我作梦也没有想到，联合国教科文总

部今年要办一个活动，就是庆祝2550年佛诞节，头一次搞宗教。我听说他们邀请

我做主办单位，我就很怀疑，联合国的对象是国家对国家的，我这个净宗学院不

是个国家，他怎么来找我？同时他还希望我们有一个大型的展览，它的大厅很大

，一半展览我们这些年来，这五年当中给世界和平做的一些工作，像团结宗教、

化解冲突这方面做了一些工作。那么另外一方面，我们安徽省庐江的教学要整个

展览出来，安徽庐江这桩事情是参加五次联合国和平会议后，我深深感觉到联合

国为了世界和平开了30多年会，世界是越开越乱，参与会议的这些专家、学者我

也认识很多，会议之后都摇头。为什么？不能兑现。

    主持人：我正要请教您这个问题：联合国这种和平会议，邀请您开了这么多

次，一直邀请到您再也不想去开了。

    老法师：那不行。

    主持人：一直邀请到您批评，开会是劳民伤财。

    老法师：对。

    主持人：那么我的问题就是，这些来自全世界各地的，各个领域的权威也好

，精英也好，

    老法师：对。

    主持人：最人道的人士也好，提出来的建议，为什么大家不参考？

    老法师：哪一个国家领导人愿意接受你这个？

    主持人：那您说为什么呢？

    老法师：各人有各人的利益在嘛！你这个专家提到的都是考虑到世界人，比

如说大国跟小国和睦相处，美国能做得到吗？宗教与宗教和睦相处，派系能够考

虑到人民的幸福，而不再考虑到个身、自己本党派的利益，考虑到全民的福祉，

全世界人的福祉，这个建议好啊，他能做得到吗？

    主持人：巴勒斯坦和以色列做不到。

    老法师：对。所以我说那些结论，我就在会后，这些都是朋友们见面，我说

人家国家客气一点把你送到档案室永久保存，不客气就丢到纸篓里去了。

   主持人：这样的会议，您再也不会开了吗？

   老法师：我不愿意参加了。所以这一次是，这次很特殊，怎么这次搞宗教了，

纪念释迦牟尼佛诞辰，纪念这个。我说这个我要去，头一次，从来没有过。

他们请的主办单位是泰国，泰国是佛教的国家，跟我的关系也还不错，所以他们

就邀请我也做主办单位，所以泰国是第一个主办单位，那我们是第二主办单位。

所以这是很难得的一个机遇。那趁这个机缘，我们就把佛教，怎样化解冲突，怎

样促进社会安定、世界和平，可以在这个场合当中跟大家说明。因为联合国教科

文组织参加的国家是192个国家，比那个纽约的联合国还多，联合国那里只有140

个国家，这里有192个国家。

    主持人：但是这么多国家的代表，也不能够劝说得了，也不能够让这些国家

的元首去采纳、去理睬你们提的建议。

    老法师：对，是的。我们是让这么多的国家认识佛教，我们的目的就达到了

。那么同时告诉大家，因为现在大家真的非常关心，这个冲突怎么能化解。他们

不叫化解，叫消灭。

    主持人：消灭。

    老法师：所以我不想用消灭，消灭有

    主持人：消灭有战斗性啊。

    老法师：对。消灭不了，要用温和。你看西医跟中医就不一样，西医是消毒

，毒要消灭，中国是化解，是解毒。

    主持人：对。

    老法师：中国是解毒，不是消毒，所以从心理上就不相同。

    主持人：在我们这个节目开始的时候，我想起来毛泽东主席有一句诗，叫“

国有疑难可问谁？”当我们这个民族或者国家，乃至于全世界范围内，这个社会

出现了严重危机，在这个时候，政府还有老百姓到底应该听谁的，信任谁的，相

信谁的，谁的声音在这个最大危机面临的时候，是最重要的？

    老法师：儿女出现这个问题的时候，头一个想到我要去问爸爸。现在这个问

题出现的时候，要去问老祖宗。5000年的智慧和经验一定会帮助我们解答。

    主持人：这个道理适用于全世界？

   老法师：全世界，决定正确！所以我参加这个会议之后，这个事情不能不管。

实在说呢，早年我讲经时常常讲：要想社会安定，世界和平，就要遵从佛陀的教

诲：人活在这个世间，每一个人都有他自己本份的事情，各人把本份的事情做好

，跟大家和睦相处，互助合作，天下就太平了。

一个世界、一个国家就像一个人体一样：眼睛是一个族群，好比世界上，眼睛是

一个国家，耳朵是个国家，那这个眼睛只管听，只管见，耳朵只管听，眼睛不要

管耳朵的事情，耳朵不要管鼻子的事情，互相合作，人身体健康。如果眼睛又要

听，眼睛又要嗅，那你本身就出了毛病，所以应该各人搞各人的。

那我们这个行业呢，那就是释迦牟尼佛大家知道，他一生从事于多元文化的社会

教育，你看他从30岁，觉悟之后就开始教学，王位舍弃了，荣华富贵舍弃了，过

一个苦行僧的生活，一直到他老死，他是79岁走的，所以讲经300余会，说法49年

，如果用现在的话说，他不是宗教，他与宗教不相干。

    主持人：那么马上就会有世界各地的人，到法国去看，去参加这个佛教大展

。

    老法师：对。

    主持人：那么您觉得释迦牟尼佛或者是佛祖，他应该算是谁的老祖宗呢，或

者是代表谁的先祖呢？

    老法师：释迦牟尼佛，他是代表了人类的智慧。他可以说继承了古印度传统

的宗教。宗教里头，一个是定，一个是慧，所有宗教离不开戒、定、慧。戒是规

律，你要依照传统这个规律去做，你就达到了定。定可以突破空间维次，恢复你

本性里面本有的智慧。释迦牟尼可以说是在这一方面，他达到了登峰造极。所以

他说了一句话，“一切众生皆有如来智慧德相”，所以从他亲眼亲证人类的智慧

是平等的，而且是圆满的，确实是无所不知，无所不能。无所不能是能力。那么

第三个就是相好。所以说智慧、德能、相好一切众生是平等的，那平等为什么现

在变成不平等了？他说你有障碍。这个障碍《华严经》上讲“但以妄想分别执着

而不能证得”。所以他告诉人，这个修行的工夫在哪里？你只要把妄想、分别、

执着放下你就成就了，你就明白了。你妄想、分别、执着放不下，这个世界变成

什么？变成六道轮回了。

    主持人：那么这个世界的危机，解决的方法，那就可以去问释迦牟尼佛，就

可以去问佛教。

    老法师：每一个国家族群，真正有智慧的，有经验的都可以去问他。

    主持人：刚才您提到，当一个国家出现危机的时候，应该去问家长，去问自

己的老祖宗。

   老法师：对。

   主持人：在中国现在谁能够，或者是什么能够代表老祖宗？

   老法师：我们不谈更久了，在最近的清朝，清朝的这些帝王，他只问三个人，

儒、释、道。你看开国的帝王，清朝很不容易啊，它做得很成功，少数民族入关

，统治这么大的国家，这么多的族群，而且他入关的军队不过二十几万人，那么

他用的是什么呢？就是请教这三个老祖宗。你看他把儒、释、道的这些高人，就

用现在的话叫专家、学者，请到宫廷里面上课。皇帝带着嫔妃、文武大臣作学生

来上课。

什么话都告诉天下人这是孔夫子说的，佛说的，道说的，人心都服了。他没有说

是“我说的”，说你说的，我们没有人服你，所以他自己认真学习。那个清朝开

国的帝王，对儒、释、道是通家，真下了功夫啊！

   主持人：您说的这个话和历史是非常吻合的，中国历史上这么多的皇帝，没有

人敢自称我能够代表天下，我能够代表祖宗。没有人敢说这个话。

   老法师：对。

   主持人：那我下面就开始我们这个系列的节目。

这本书叫《展望二十一世纪》，是1972年英国历史学家汤恩比，还有日本的大学

者迟田大作他们的对话集，那么在这本书里面，我发现了问题，就是在1972年的

时候，这两位伟大的哲学家，对21世纪充满了忧患。

   老法师：对。

   主持人：我现在念这样的话，这是汤因比说的，“人类的生存没有比今天更危

险的时代了，这种对人类生存的威胁是人类自己招致的，它远比地震、火山爆发

、暴风、洪水、干旱、病毒更危险”。您经常也在演讲当中提到，说我们人类正

在面临着重大的危险。

   老法师：对。

   主持人：灾难的威胁。还有很多中外的大的学者专家，包括爱因斯坦也都有这

个看法。那么现在有人会问您，这个危机在哪里？我们怎么看不到？一切都是物

质极大丰富，歌舞升平。

   老法师：这个危机，2500年前就有人看到了。孟子见梁惠王，王曰：“叟，不

远千里而来，亦将有以利吾国乎？”孟子答复梁惠王，“王，何必曰利，亦有仁

义而已。”司马迁读这一段文的时候，他就明白指出来：利，这是动乱祸害的根

源，人人都争利，天下危矣。

   主持人：上下交征利。

   老法师：上下交征利，你看不是讲得很清楚吗？现在的危机在哪里呢？危机，

你看看世界上哪个人不争利？要争利，他的动机，他的目标肯定损人利己，人人

都损人利己，这个世界怎么能不动乱呢？这个冲突怎么能不发生？没有法子化解

！怎么化解呢？大家把利看淡了，把利放弃了，就能化解了。你说这个问题多难

！

   主持人：现在为什么大家不相信这些了呢？

   老法师：今天在佛法里面解释得清楚，人类心里面有贪瞋痴的烦恼，这是与生

俱来的贪瞋痴的烦恼，外面呢这些物质的诱惑，名闻利养、五欲六尘的诱惑谁能

抗拒得了？不受外面诱惑 ，亿万人当中难得找一个。这个是麻烦事情，我们看到

许多专家学者在谈，连他们都说人类不能再生存到21世纪这个世纪末。

   主持人：只有一百年的时间？

   老法师：对。整个宇宙的变迁，比如说现在讲的自然灾害，不是自然灾害。这

个道理太深了。现在的温室效应，南北极的这个冰迅速在解冻，这个问题要是真

的，南北极冰通通化解的话，整个气侯，整个地球气侯变化了，海水上升70米，

沿海的这些都市通通会被淹没。这还是小事啊，这个地球气侯一改变，所有生物

不能生存。

那这是不是天上自然灾害呀？不是的，人心感应的：人心善，善良，风调雨顺，

没有一样不好；人心不善，感得的所有一切物质都变坏了。这个道理佛经上讲得

很清楚，但是没有人相信，说这是哪里的道理，不合乎科学。现在我们从日本江

本胜 博士的实验，偶然的一个机会我在澳大利亚，我们有一个同学，从网络上看

到，下载后发了四篇给我一看，我说这和佛经上讲的一样。我就到东京去访问他

，去参观他的实验室，去了解实际状况。水，他试验的是水。这个水是在河里面

、河川里面、井里面、海里面、湖里面到处去采集水，用小玻璃罐装在里面。做

了几十万次的试验，证明水它会看，它会听，它懂得人的意思。你给它善的，文

字，不管是哪一国的文字，你写个“爱”，你把这个“爱”字贴在水上，一个小

时，然后你把它放在冰箱，你给它冷冻，零下五度，它就结晶。

   主持人：有结晶。

   老法师：然后在显微镜里面看，你贴上“爱”、“感恩”、“感谢”那个结晶

图案非常美，非常之美。那换一个，贴一个“我讨厌你”、“我不喜欢你”、“

我恨你”，那个图案就很难看。几十万次实验，屡试屡是。所以他告诉我，他说

宇宙之间，宇宙的中心应该是爱。所有一切爱与感恩的图案是最美的。

   主持人：如果说用水来做这个试验，水会有这样的变化。如果人心是恶的，就

是没有了爱，拿世界来做个试验，拿地球来做一个试验，地球会怎么样？

   老法师：会毁灭。这就是说明，这个佛家讲的， “一切法从心想生”。我告

诉江本胜，我说你的试验，已经测验出来，这个水有见闻觉知，那么水它还有其

他性质，就是在相分上讲，它有色、声、香、味，你现在只看到色，还有声、香

、味，你还没有能试验出来，你还要加紧努力，不但是水，所有的物质通通都有

见闻觉知，这是佛法讲的。

物质是从哪来的？物质是从，《华严经》上讲“惟心所现，惟识所变”，那心的

本能，心它不是精神，也不是物质，就是哲学里面讲的宇宙万有的本体。本体里

面本来就有见闻觉知，本来就有色、声、香、味，这个是不生不灭的，那么它变

现出来的物质，变现出最小的微尘、沙粒，它通通都有见闻觉知，都有色、声、

香、味。

   主持人：这个原理在3000多年前，佛经就说出来了。

   老法师：对，讲出来了。

   主持人：3000多年后人类用科学来证明它。

   老法师：来证明它。不但这个，连这个空气、空间，空间都有见闻觉知，如果

没有见、闻、觉、知，我们现在的资讯就不通了，它必须要有传导，它通通都有

，而且通通都有色、声、香、味。所以科学慢慢去研究，慢慢去证实。所以我想

科学家没有学佛，要学佛，会大幅度地提升。有很多学科学的在美国，我说要学

科学到极乐世界，跟阿弥陀佛学。我们这个世间这些科学家问题很多，为什么呢

？科学家还有妄想、分别、执著，只要有妄想、分别、执著，你就接触不到事实

真相。

   主持人：如果说用佛理来解释，刚才我们提了一个问题，很伟大的这些人发现

了重大的危机，那么在您看起来，这个危机必然会导致什么样的灾难？

   老法师：危机现前，灾难现前，他们还是不知道，他们认为说这是自然灾害，

这是不能抗拒的，是不是？实际他不知道，这是人心可以改变环境，这在中国民

间都晓得，风水也是随人心转的，所以说“福人居福地，福地福人居”啊。有福

的人到那个地方，住在那个地方，风水就转好了。

   主持人：您说风水可能有一些。

   老法师：那就是自然环境嘛

   主持人：有的人他是接受唯物教育的，可能还接受不了风水，但是我请教您，

人的身体，包括人的这张脸，是不是人相对于心来说，是他的环境呢？

   老法师：不错，是啊。很显然，你说你不相信，你心里欢喜的时候，你会不会

笑？你那个面孔不就不一样了吗？心 里瞋恨的时候，你就生气，那这马上就变化

了。

   主持人：那您能解释出街上很多人，他那个面孔不太好，

   老法师：对。

   主持人：又很衰老，

   老法师：不错。

   主持人：又疾病很多的样子，

   老法师：对，是。

   主持人：很难看，那为什么呢？

   老法师：他心里烦躁，他不快乐。

   主持人：就是脸这个环境，是因为心造成的？

   老法师：不错。而且身体体质也是如此。

   主持人：这个道理可以推广到整个天下？

   老法师：可以，可以推广天下。我是前天，北京有个也是很有名的医生，刘先

生，刘逢军，他来看我，他的医术跟一般医生不一样。你看，他也不用把脉，他

一看就晓得。看你的相，看你的体质，看你的舌头，所以他看一个人的病，只要

30秒钟，他就给你处方，治好无数人。他告诉我，一天他现在看的病人差不多有

400多人，那不是一个普通医生能应付得了的。

   主持人：那么您刚才这个说法，我想能说服很多人，大家确实觉得我一生气，

这个脸就很难看。

   老法师：对啊。每一个人都一样。不但是你啊，谁都一样。

   主持人：那么用这种方法，来判断或者观察天下的危机。

   老法师：对。

   主持人：国家的危机，也一样能成立吗？

   老法师：一样，你只要细细观察。 2000年，我陪同新加坡九个宗教的访问团

，到中国来访问，国家宗教局接待，他安排我们旅游长江。那时候长江大坝还没

有封口，船还可以直接上去，因为他给我安排也是很有用意，抗战期间我走过那

条路，叫我再回忆回忆。我这一去看的时候，心里很难过，抗战期间那个时候，

真的，两岸是森林啊！古人诗里头讲的“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”，

那个味道真有啊！现在去的时候两岸光秃秃，树木全都伐没了。所以它有水灾啊

，水土保植丧失掉了。

   主持人：您认为是人心？

   老法师：那是，那是。

   主持人：让它变成这样的？

   老法师：你是把自然环境破坏了，自然环境破坏的时候，那么水土不能保持就

成洪水灾害，那就是报复。你能说这是自然灾害吗？这个灾害是你自己造成的嘛

！       

   主持人：您的意思说，如果没有那个贪婪的心，没有争夺利益的心，自然不会

变成这样？

   老法师：不会，不会呀 ！你再看看饮食，现在饮食多糟糕！我是前年，也是

从北京他们邀请我到山东，到庆云县那个地方去看一下，庆云地方领导也是很热

情地招待我，我很感谢。他带我去参观一个养鸭的机构，我去看的时候，那个小

鸭差不多有我一个手掌这么大，就有这么长，放在我手掌心里，这里面的主管就

问我，他说法师你看看这只鸭子出生有几天了？我一看这个样，我说至少一个星

期到十天吧。他告诉我，昨天生的。我就吓了一跳。怎么昨天生的，会长成这么

大了。他们用的饲料全是化学物质，催的。

   主持人：催化。

   老法师：两三个星期就长大了，就运到北京来卖，他说北京烤鸭三分之一是他

们供应的。所以我就告诉大家不但鸭不能吃，鸭蛋都不能吃。为什么？它不正常

嘛 ！现在所有这些动物通通不正常，所以你吃这些东西，人才会生病，得奇奇怪

怪的病。

   主持人：是破坏了自然规律的产物。

   老法师：是破坏了自然 ！再一个蔬菜，这也麻烦了，现在五谷杂粮，人哪里

现在是吃东西啊，自己糟蹋自己啊！农药、化肥搞得这些农作物都不正常，这都

带的有病源，你自己害的一身病，你要受报应。

   主持人：自己害自己？

   老法师：自己害自己啊！宇宙这个世界就好像我们人的这个身体，人的身体组

织 原本是自然和谐的。全身和谐，你就不生病了。你要是故意，我通常举例，整

容，你这个容貌是自然的，你母亲生下你就这样，你要一定把鼻子架高，把这个

面孔改变，10年、20年之后，什么病都生了。你就晓得，报复就来了，真是这样

的 ！

   主持人：那么在您看起来，这样下去的话，这个巨大的灾难，巨大的危机，是

一定会爆发和到来的？

   老法师：已经看出来了，你看现在这个世界上这些灾难，频率一年比一年次数

增加了，灾害增大了。它不是突然地毁灭，它慢慢来的，你看这个频率年年上升

，这个事情就不是好事情了！

   主持人：人类能应付得了这种灾难吗？

   老法师：没办法应付。我曾经看过一个科学报道，讲美国那边的灾难，讲美国

会遇到一个大的海啸，会把美国 东岸全部毁掉。就是非洲的西岸有一个火山岛，

大家都担心，那个火山岛如果爆发出来之后，那个威力会让大西洋的海水上升600

米。你说还得了吗？上升600米，那么600米的这个大浪，从大西洋东面到西面，

西岸就是美国，只要8个小时。

   主持人：那不真成了美国人拍的电影了吗？

   老法师：那就是。

   主持人：它就把整个美国

   老法师：8个小时 。那8个小时，我们就算吧，8个小时，它到美国，降低到十

分之一了，十分之一还有60米 ，那一扑过去的时候，什么东西能挡得住？没有办

法，东岸全部都毁掉了。美国那个电影就是根据这个推测拍摄的。很麻烦，美国

人自己也晓得。

   主持人：您知道在2003年的时候，中国大陆发生“非典”疫情，当时全民提出

来的口号是“抗击非典”，人民用更多更好的科技方法来抵御这些灾难，能够继

续地抗击下去，但是跟您的这个说法不一样？

   老法师：不一样，科技用什么样的方法只是局部性的，就是“头痛医头，脚痛

医脚”，不是根本的办法。根本的办法在人心，人心能够向善，不会沾染这些，

人心清净，就是免疫的能力。慈悲心能解毒，清净心你不会感染。所以你的心要

是清净慈悲，哪里有“非典”疫情，你去哪里，绝对不会感染。

   主持人：当时您在香港吗？

   老法师：我在香港。

   主持人：您没有带那个口罩？让周围的人也带。

   老法师：没有，没有。而且这个“非典”是一个普通的、中国人讲的瘟疫，并

不可怕，就跟感冒差不多。我听说，一个导演，姓谢，也是得了这个病，医院里

面告诉他，他顶多只能活三天，就没法子了，就没法子救了，就跟院长要求，能

不能让中医试一试，反正要死了么，让中医试一下。就找这个刘大夫，刘大夫开

了草药，一服药六块钱，三服吃了，三天就好了，出院。所以现在人他不相信中

国老祖宗的东西，他去找外国的，外国老祖宗治外国人的病，中国老祖宗治中国

人的病，你把外国老祖宗请来的时候，

   主持人：文不对题。

   老法师：所以现在中国人最可怜的是丧失了民族自信心。

   主持人：在您看起来，这个深重的危机，巨大的灾难，这个危机是在什么时候

形成的呢？它有没有一个总的根源呢？

   老法师：有，危机是几千年累积下来的，累积下来的。那么明显形成这个危机

，是科技的发展。所以科技发展到极处，也就是人类整个的毁灭，眼前是得到了

一点甜头，要付出惨痛的代价。这个我要说出来，大家好好想想，应该你能够想

得到。

你看看现在的交通，不要说别的，现在交通便捷。那么在从前确实旅行的时候，

要靠牲口，骑马，坐轿，顶多是小风船。但是朋友是不远千里而来，要走上十几

天、半个月，那一种亲切的感情，现在就没有了，现在飞机是一千里，一个小时

就到了。感情没有了。你想想看，把伦理道德，科技可以全部把你淡化，可以把

你毁掉。

   主持人：总的根源在于科技的

   老法师：对，是。

   主持人：过度地发展。

   老法师：所以说这个世界上一些聪明，真正有智慧、有见地的人，都认为科学

只要做到适用恰好，不要去发展，你发展地越快，你付出的代价越大。

   主持人：您曾经讲过这样一个判断，中国的古人，老祖宗们是最有德行的。

   老法师：对。

   主持人：为了自己的子孙后代，

   老法师：对。

   主持人：他们有聪明才智，

   老法师：对。

   主持人：但是不把它推到极致，

   老法师：没错。

   主持人：他怕毁灭掉后代人的心灵。

   老法师：不错。

   主持人：因为一旦极度发达的话，它就要满足人的各种欲望。

   老法师：不错。

　

[和谐拯救危机]净空法师访谈视频文字摘录之二
   主持人：比如说您觉得就是很多特别先进的这些技术，在中国古代其实是可以

做到的。

   老法师：可以，可以。

   主持人：但是我们的祖先不这样？

   老法师：不这样子。这个就是什么？这个就是道德，希望维持着伦理道德。伦

理道德的人生才是真善美慧的人生。

   主持人：那么现在全世界很多人都认为我们这个人类社会已经进入了最发达、

最美好、物质生活极大繁荣的这么一个时代，男女老少都很高兴。

我记得您曾经讲过，您说现在人过的不是人的生活。因为您老八十高龄了，您经

历过那种还没有完全被物欲的，物欲横流的时代，而且您博古通今，很多古书上

描绘的那个情景，您能不能向现代人，或者向各个国家的领导人描述一下，人类

很美好的社会生活应该是什么样的？

   老法师：正常的生活是伦理，是道德，是因果，是智慧。中国的教育自古以来

，就是以这个为教学的主要内容。伦理是人与人的关系，所以中国的教育起源、

起点我们要知道。伦理是道，比如说夫妻、父子、兄弟、君臣、朋友，这是自然

形成的，绝不是哪个人发明的，哪个人约束的，不是的。凡是自然成就的，中国

人称之为“道”。你要随顺自然呢，这就是“德”。“父子有亲”中国的教育就

从这一点出发的，所以我说那个“亲”，是中国教育的原点，它是从这里发生的

。中国的教育求的是什么呢？希望父子的亲爱，在你的一生永恒不变。父慈子孝

，永恒不变，你说这种亲情，这是真正的享受。

   主持人：天伦之乐

   老法师：对，天伦之乐。第二个目标是把这种亲爱扩张，把它扩大。你爱兄弟

、爱家庭、爱家族、爱邻里乡党、爱国家、爱社会、爱天下、爱一切众生，扩大

。这是中国几千年的教育理念。

所以中国的教育可以说是伦理的教育，道德的教育，爱的教育。所以这个教育教

导中国人五千年来，没有跟外国人打过仗，没有侵略过外国人一寸一尺的土地。

即使我常常谈到郑和下西洋，那个时候中国国力是世界第一，就像现在美国一样

，他那个舰队出去是世界上最大的海军舰队，发现全世界。发现全世界是中国人

，不是外国人，这个现在历史已经找到证据了。但是中国人没有去搞殖民地，没

有把中国的疆土向外面扩张，这是什么原因？中国的教育。所以发现那些地方，

跟那些人往来，都是帮助他们。

   主持人：送礼去了。

   老法师：对，对，对都是交朋友，绝对没有侵占别人，欺负别人，没有过。中

国教育产生的这个效果。

   主持人：您描绘的这是非常和谐的，

   老法师：和谐的。

   主持人：中国传统几千年来的社会根基。

   老法师：因为他是“父子有亲”的教育嘛，这本来是和谐的嘛。

   主持人：但是我们今天推开这个门走出去到街上我们可以问一问，您可以问年

轻人，您也可以问为人父母的人，他们大部分不会同意，他们会认为你让我回到

过去，他肯定不会回去的，我怎么会过那种落后的日子呢！他们不愿意过那样的

日子。

   老法师：不是落后。

   主持人：您怎么来说服现在的人呢？这个危机要靠这个来化解，但是他们喜欢

现代化。

   老法师：我在安徽省汤池做这个实验，就是告诉天下人，我为什么做这个事情

？我们做的时候，把这种理念告诉大家，我们在网络上招生，我们招生对象是幼

儿园的老师、小学老师、初中老师，因为他已经有教学经验，我们是想教30个老

师。报名有300多人，将近400人，我们精挑细选30个，志同道合，大家都有这个

意愿，把我们中国传统的东西能够复兴起来。所以我跟他们见面，我说你们今天

不是做普通教育事业，我说你们要做圣人，你们要做今天的孔子、做今天的孟子

、做今天的释迦牟尼，你们是来救世的，要抱有这样伟大的胸怀，来从事这个事

业。

这个事业做得很辛苦，前面两个月，培养他们的德行，要求落实儒家教学的基础

《弟子规》，两个月每个人都能做到。两个月之后呢，然后就用这个小镇，这个

小镇有12个村庄，一共居民有48000人，在这个小镇里面的居民，男女老少、各行

各业一起要教，推动这个《弟子规》的教育，那么《弟子规》的教育两个月之后

，效果就看到了。

    原来夫妻不和，夫妻吵架，现在没有了；婆媳不和，现在婆媳能和睦相处了

；小孩懂得孝顺父母了；邻居为一点点小事情都争执，都争到镇政府去告状调解

，事情常常有，现在没有了。曾经有两个闹到镇政府，镇政府的人跟他们讲，你

们学了《弟子规》还好意思到这儿来？两个人都回去了，赶快就回去了。商店里

面没有偷窃的了，计程车司机，很多的，例子太多了。

   主持人：走在街上的这些现代人，是可以教化好的吗？

   老法师：我们这个实验就是告诉天下人，人民是可以教得好的。他们现在生活

多快乐！所有一切纠纷没有了 ，冲突没有了，对立没有了。人与人之间，见面都

是九十度鞠躬礼，满面笑容，不会板着面孔，完全变了。所以说尧舜之治“夜不

闭户，路不拾遗”，做得到，不是做不到。

人你要教。所以中国自古以来，治国平天下，靠什么？靠教育。中国五千年你去

看历史，你看从前古代，国家的这些官员，管理制度它把教育排在第一。宰相底

下六部，礼部是教育部，排在第一。换一句话说，用现在的话说，所有一切是为

教育服务的。

那个教育是爱的，教育是和平的。现在的不一样了，现在世界上每一个国家，都

是为经济服务。经济是大家要争的，是大家要夺取的，争名夺利的，那不一样了

，教育现在摆在末后了，一切都为经济服务。这个不得了，这就是孟子所说的，

人人都争利，这个国家危险了。

   主持人：科技高度发达的结果。

   老法师：是。

   主持人：没有道德约束的结果。

   老法师：是。

   主持人：我下面罗列四个底线：首先是政府官员，他应该是管理的底线，就是

一个社区或者是一个地区管理的底线，如果官员以权谋私、贪污腐败，那么这个

地区整个老百姓，没有人管理了；第二个就是司法系统，公安、检察院、法院这

是社会公平的底线；第三条就是老师和学校，这是整个社会教育的底线，都去想

着赚钱了，学校想着去赚钱了，从家长到各种各样的人都没有师范和榜样了；第

四个就是医生和医院，人道系统，医院必须收很多的钱，大家是买卖的关系了。

在您看起来，刚才的这些景象，是不是巨大危机到来之前的先兆？

   老法师：没错，这就是预兆，在全世界。我走了很多国家地区，都是这样的。

怎么个救法呢？安徽汤池小镇这个方法能救。感动那些官员，感动这些人，人都

有良心，所以中国人的教育，首先要肯定“人性本善”，你看从前小孩念《三字

经》，第一句“人之初，性本善”，人性本善，所以人都有良心，他现在是被物

欲把良心盖覆住了，只要有人启发，他良心会发现。你像计程车的司机，良心发

现，他赚个几万块钱不容易，几万块钱现金到手了，他能送还别人。他良心发现

，感动很多人。

   主持人：您的意思就是这些贪污腐败的官员是可以被。

   老法师：可以可以，怎么不可以呢？

   主持人：不是用法律。

   老法师：不能，法律不行。法律，他会钻法律漏洞。必须要把他的良心唤醒。

   主持人：不想好好教学生的老师也可以，

   老法师：可以可以。

   主持人：想去坑害病人的大夫也能够改变。

   老法师：不错，不错，都可以改变。所以除了教育之外，没有第二个办法，你

用真诚心去感动他。

   主持人：那么在您看起来谁去感染他们呢？

   老法师：我们现在就是用我们这一批教学的人。

   主持人：比如说汤池这个地方。

   老法师：我们去教老百姓，老百姓再去感动他们，老百姓都善良了。

   主持人：它的源头还是师道。

   老法师：对。所以教学为先嘛，几千年来的“建国君民，教学为先”嘛。

   主持人：但是这个老师不是社会上所认可的意义上的老师，学校老师，不是那

种老师。

   老法师：对，我是要他们辞职，他们本来在学校里，来做我这个老师，我这个

老师是什么？我这个老师是救世的，我这个老师是真干的。就是什么？我所讲的

东西，我都做到。我们中心的老师在那里教学，也非常不容易，老百姓不肯接受

，我们中心老师对每个人九十度鞠躬礼，感动了，认为这是好人。街道上凌乱，

到处丢垃圾，我们的老师排上队，到街上扫垃圾，捡垃圾，人家看到，一个星期

之后，就不好意思再丢了。还有一个人家，有个妇女说我家里厕所不干净，你们

来帮我洗洗，我们两个老师乖乖到她家里去把它洗干净，旁边的人说你太过分了

，没话说。真的要做到，我本身服务到家。你不是用身体去做，只劝人家，没人

听，人家不相信。所以我们要做圣人。圣人就是要做出牺牲奉献，要把这一个地

区的老人，都看成是我自己的父母，小孩都看成是我自己的儿女。要用亲爱精诚

去感动他。   

对人如此，对动物植物都是如此，对山河大地也如此，对天地鬼神亦如此，宇宙

和谐，没有不和谐的。这就是伦理，伦理就是讲关系。

那么道德是讲关系搞好之后，你应该用什么样的态度对待这些关系，这就是德。

随顺自然。自然是爱心，所以自然里面全是善的。比如说今天胡锦涛主席讲“八

荣”，自然的，那是你本来有的，现在为什么变没有了，变糊涂了？你是被习性

，就是不好的习惯，没有好人教你，变成这个样子。你的本性，中国人叫“八德

”，“八德”就是我们用什么样态度对待这些所有不同的生物。所以用“孝悌忠

信，礼义廉耻”，这八德嘛。

   主持人：这种传统的道德，就是您说的这八个字，是人刚生下来的时候，还是

婴儿的时候就具备了。

   老法师：就具备了。所以你要启发它，要培养它，不要被染污，不要被外面环

境染污。

   主持人：人这一辈子就是在恢复，在保持性德的过程中度过，这样世界就和平

了。

   老法师：世界就和平。你充满了道德，对任何人都有爱心。

   主持人：您刚才提到胡锦涛主席提出来的“八荣八耻”。现在有这么个问题，

这个非常好，切中时弊。现在很多大街小巷，宣传画贴得很多，但是现在有多少

人有愿望，有这个动力，有理由去学习呢？

    老法师：他提出来了，需要教育才能完成。如果没有教，这只是口号，没有

办法落实。

主持人：因为现在不光是中国，全世界的领导人都要考虑这个问题，这是一个功

利主义指导，或者是主宰世界的这么一个天下，那么如果没有社会基础，没有心

理基础，我们把它贴在墙上，

   老法师：容易落空。

   主持人：需要的这个社会基础和心里基础，您觉得在中国是什么？

   老法师：就是要教。所以要记住老祖宗“建国 君民，教学为先”。我现在把

当中加了一句进去，“修身为本”，你自己没有做好，你不能教人。为什么？你

教人家的时候，人家不相信。所以就常常讲，为什么孔子教学成功？释迦牟尼佛

教学成功，原因在哪里？他全部做到了，然后说出来，人家相信了。所以中国把

这个叫圣人，自己先做到，然后再说到是圣人；第二等，我说了，说了我一定会

做到，这是贤人；说了做不到，叫做骗人。骗人，那你被揭穿之后，一文不值，

谁相信你？所以说一定要自己做到。

我在安徽省汤池做的时候，半年收这么个效果，就是我恳求我们的老师先要做到

。

    主持人：自己要做到，才能够让这些“八荣八耻”才能够落实到民众当中去

，您说的这个自己，在中国来说，最关键的是谁？

    老法师：当然是官员。从前你要晓得以前国家办的学校，从汉朝办太学，那

么省有一个学校，县也有一个学校，县学。这些学校从前都是像现在的党校一样

，培养国家干部的。民间的学个什么手艺，你去找一个师父，木匠找木匠师父，

学医生的找老医生，它没有正式的学校，国家办的学校干什么？都是培养各级领

导干部的 。     

   主持人：太学。

   老法师：所以那就是现在的党校。所以他们这个太学就着重伦理道德，所以他

们的学生选的，不是随便来报名的，他们是选取的。谁选呢？地方官员。那个时

候没有电视，谁知道你是做什么的，他换个便服就没有人认识，去私访，到外面

去探访，找什么人？孝子，廉洁，就是孝廉，汉朝的制度不是举孝廉吗？

    主持人：我们看《清史》，到清朝选官员，第一位的就是他的品德？

    老法师：是这样的。你品德好，就不会背叛国家，你就会忠，你廉洁就不贪

污。所以国家官员两个条件就是第一个你对国家尽忠报国，你爱领导，爱人民，

第二个不贪，廉洁。所以国家选干部，就是这两个字，这两个字用了两千多年。

汉朝正式定成制度。两千多年都是这样，改朝换代多少次，但是中国的教育政策

没有改变，选孝廉没有改变。

    主持人：因为这些人将来是社会的榜样和示范，父母官。

    老法师：对，帝王就要靠他们来管理老百姓，他们是第一线。第一线搞腐败

，这个朝廷就亡国了，你政权就不稳定了，肯定的嘛。

    主持人：吏制就是官吏体制。

    老法师：对，不错。

    主持人：现在是经济决定一切的时代，您这种传统的古代的方法还适用吗？

    老法师：适用。今天确确实实还有很多人他明理，愿意为人民服务。那是什

么？那是真正有意义，有价值。

    主持人：那么现在是什么情况？大家是越快乐，越堕落，越堕落，越快乐这

么个年代。我的问题是：比深重的危机更可怕的，是不是人们丧失了畏惧心，丧

失了荣辱心，丧失了想改变堕落，改变这种一切现状危机的这种愿望，人们没这

个愿望？

    老法师：在德行里面讲一个字，礼仪廉耻的“耻”，“耻”丢掉了。“耻”

丢掉了可不得了，人要没有廉耻心，什么坏事都做得出来。所以中国古人讲，“

知耻近乎勇”，勇是什么人？勇猛精进，精进在道业上，在德行上，为什么？我

德行不如人，是我的耻辱，现在的人没有这个观念了。这是什么原因？教育疏忽

了。

    主持人：今天全世界的这些领导人，都坚信这一点，就是实力决定一切，物

质决定战胜精神，它能够改变整个世界的一切，大家都是相信这个，那么好了，

有人就相信，只要老百姓有钱赚，只要丰衣足食，社会不动荡，我的国防非常地

安全，那就没事情了。

    老法师：不会，还有天然灾害，无法抗拒。你看美国如果像科学家讲的那么

样，一个海啸一个大地震整个就毁掉了，你还能有好日子过吗？还有像瘟疫，一

个大的瘟疫，现在有科学家估计，医学界讲禽流感，他们觉得禽流感会爆发。到

那个时候，这些灾难来的时候，真的是“头痛医头，脚痛医脚”啊，你措手不及

，惟一的方法是道德。

    主持人：现在是不是到了最后的关头？

    老法师：最后的关头。如果这个再不去思考，正如我曾在新加坡，我在新加

坡住了三年半，把新加坡九个宗教团结成一家人，所以我就肯定，这也给世界一

句话：宗教可以团结。汤池也是给世界一句话：人民是可以教好。

    主持人：那么人民是可以教好的，这个危机就

    老法师：就没有了，就化解了。

    主持人：人民是可以教好的，官员也是可以教好的，

    老法师：可以教好的。

    主持人：一切不好的人，

    老法师：不错，通通可以教好。问题是教的人你自己本身要做到，这是先决

条件，你自己本身做不到，你就没办法教。

    主持人：这是最关键的

    老法师：最关键，最关键的。

第一集（完）

　
和谐拯救危机]净空法师访谈视频文字摘录之三
第二集《和谐拯救危机—中华民族到了认祖归宗的时候》

    导语：一个人从孩子的时候开始，一直到生命的结束，他会不停地思考一个

问题：我从哪里来？我是谁？我要到哪里去？同样，一个国家、一个民族也必须

要回答这个问题，否则他就没有办法确定自己的身份和未来的发展方向。

在11年前，中国一共有九位大贤大德，包括像赵朴初老先生这样的人，共同提出

了一个“016号政协提案”，在这个提案当中他们紧急呼吁中国传统思想价值观的

教育。他们说：“传统思想和价值观是我们民族智慧的结晶，传统经典是民族心

灵的庞大载体。这些是我们民族生存和发展的依据，是我们民族几千年来屡遭灾

难而不会解体的凝聚力。如果任此文化遗产在下一代消灭，我们将是民族罪人、

历史罪人。”，“大家拿着线装书不认得，对不起我们中国的列祖列宗，对不起

世界人民，对不起人类。”

11年过去了，像赵朴老那些代表着民族良心的人们，纷纷离开了人世，而那个问

题还放在那里。现在我们必须要拿出勇气和智慧，给出最好的答案！

    

    主持人：非常感谢您接受我们的采访。您老人家在上个世纪三四十年代的时

候，经历过抗战，那是您十几岁的时候，当时中国面临着亡国灭种的危险，整个

的民族就没有了，大家是亡国奴，不能再做中国人了，不可以再有自己的传统。

当时我们的代价那八年，当时我们中国血流成河，白骨遍野，殊死的斗争，最后

我们留下来了，我们保住了我们的命脉，保住了我们做中国人的资格。

    老法师：对。

    主持人：但是现在我走在街上经常要考虑这个问题，今天的国人，我们的同

胞，尤其是年轻人，除了他讲汉语，他的母语是汉语，写汉字，身份证证明他是

个中国人以外，怎么能证明他是华夏子孙，他是一个传统意义上的中国人，什么

能证明他呢？

   老法师：如果我们的传统文化历史，要是消失了，这个民族就灭亡了，这非常

可怕！政权丧失不怕，你说我们中国元朝的时候，我们的政权在蒙古人手上，但

是我们的文化没有被消灭，满清入关之后，我们的政权也丧失掉了，但是我们的

文化不但满清人没有消灭它，而且还大力发扬光大，最后满清也被同化了，也变

成中华民族了。所以要消灭一个国家，最重要的是把它的历史文化消灭，这个国

家灵魂就没有了，剩下一个躯壳，这是非常可怕的事情。

    主持人：年轻人会说，没关系，我有钱？

    老法师：有钱没用处。有钱，你的国家保不住，而且你在国际上没有地位，

你有再多的财富，人家瞧不起，不会尊敬你，换句话说说，你做人的尊严没有了

，这个不是金钱能买得到的，所以这个要知道。吃到苦头之后，他已经知道了，

那个后悔来不及了。

    主持人：当时在抗日战争的时候，是不是大部分中国人都能感觉到这种危机

呢？

    老法师：能。

    老法师：所以抗战的时候，那个士气蓬勃的时候，我们也能肯定中国不会亡

。同期：为了保卫我们的国家，前线的弟兄们在出生入死地拼他们的性命。中华

民族每一个钟头的安全都是前线将士们的血肉换来的。

我曾经讲过很多次，中国的历史文化是世界人类的智慧财产，任何一个国家都可

以来继承，都可以来学习，中国人不自私，没有版权所有，欢迎流通。但是毁灭

中国只有中国人自己本身，本身对于祖宗的东西怀疑、抛弃，那就毁灭掉了，外

面的力量是不可能的，这个是连外国人都承认的。

    主持人：现在现代化高速发展，但是中国在整个世界当中是一个比较特别的

国家，比如说印度被英国殖民了两百多年，但是95％以上的人，他还有自己的信

仰，他还有自己的印度教徒；新加坡他国父是李光耀，他就是用传统的儒家思想

来管理、来改造、来创建新加坡的；那韩国，其他的亚洲国家，都不要再讲，现

在许多学者有这么一个判断：中国已经是全世界惟一放弃自己传统文化的国家。

    老法师：不错不错。

    主持人：自己放弃自己，惟一这样的国家，这个判断您认可吗？

    老法师：这个判断我认可。这是非常不幸，所以我们现在寄望日本跟韩国能

够继承中国的传统，那将来中国文化在全世界还是会发扬光大。

    主持人：您认为新加坡呢？

   老法师：新加坡李光耀也很后悔，他受英语教育，

    主持人：剑桥大学。

   老法师：没有完全接受中国的东西，所以他讲，他自己说过，如果他要是从小

接受华文教育的话，那新加坡的成就就不是今天这个样子。这是他自己说出来的

。

    主持人：就是他西化的程度还是非常高。

    老法师：对。可是中国我们现在看出一线曙光，这使我们感觉到无限地欣慰

，就是胡锦涛主席提出的“和谐社会”，和“和谐世界”，这个是中国的传统。

那么现在就是要做，不是没办法恢复，而且很容易。

    主持人：很容易吗？

   老法师：很容易。怎么做法？你今天不要靠军队，军队没有用处。你现在军队

再多，飞弹再多，一个战争全部毁灭。现在的军队已经不是后盾了，暗流战争，

没有距离了。这个东西是很可怕的，今天要用什么班底呢？就是老师。

   主持人：老师？

   老法师：你手上能够真正有30到50个老师，你不但救中国，你能救全世界。就

是真正的30个孔子，30个释迦牟尼佛，那还得了吗？你只要有这么一个班底，你

每天在摄影棚里面教学上课，国家领导人亲自在那儿听，通通播出去，让全国人

看，我们国家领导人都在接受我们中国传统教育，立刻就影响到全国人民来学习

。只要一年，中国的秩序就能够恢复到正常。

   主持人：就这么简单！

   老法师：科技，你要会用，你不会用不行，这么好的东西为什么不用它？

   主持人：那么您觉得30到50个这样的老师够了？

   老法师：就够了

   主持人：好找吗？

   老法师：那国家去挑选，能找得到，你只要真心去感动，你自己真想这样做法

，要救中国。

   主持人：一定会出现。

   老法师：一定会出现。你说我们发这么一点小小心，我们安徽汤池就能找到30

个。所以我们这30个老师接受训练，这是国家不搞，没办法了，这个不是我们和

尚干的事情，被逼着干这个事情。所以我终极的目标，年岁这么大了，看看能不

能再活10年，能活十年再帮助国家干10年。

所以我就很想，本来想在丽江我去看过，想在丽江办一个汉学书院，我来培养30

个儒家的，10个道家的，10个佛家的，我想培养50个人。50个人我们在这个小地

区，10年不出门，就像闭关一样，好好地在那里讲学，做学问，修身养性。每一

个人学一样东西，那就有50样。每一个人专攻一样，专攻一样到10年，就变成世

界上权威人物。专攻《论语》的，那个是《论语》专家；专攻《孟子》的是《孟

子》专家；专攻《周礼》，是《周礼》专家；佛教就选10部经典，道教选10部经

典，这10年培养50个人，天下都有救了。

我们也不要用学位，为什么？到那个时候人家会把博士学位送给你。我初中毕业

，抗战的时候，没办法念书，流亡学生到处走，抗战八年，我走了10个省，这两

条腿走的。所以这个苦难受得多，有经验，我这现在是三个博士学位，人家送来

的。

    主持人：您刚才讲到，一年的时间，中国就可以改变。

    老法师：可以改变。

    主持人：而且从领导人开始要示范，都要去那儿听讲。

    老法师：你领导人不带头，所以中国自古以来上行下效，老百姓看谁的？老

百姓看皇上，皇上都在那里听课了，风气就带起来了。

   主持人：标语解决不了问题。

   老法师：解决不了问题，那是空洞的，没人相信。

   主持人：必须得自己做到

   老法师：要人们真正看到你在干，那他们就感动。所以从前做皇上的，我们都

称为圣君，他带头。不管他是真的假的，他带头，他让人民看到，在那个时候没

有这个传播，可是亲自去参与的，他们就传出去了，皇上在听这个课程。满清记

载得非常完整，在《四库荟要》里面，我是常常看这些，宫廷里面讲些什么东西

？它有讲义，这些讲义教材全在《四库》里头。

   主持人：这些东西还适用于今天的社会吗？

   老法师：适用，它是原理原则嘛！比如你拥有财富，多做社会福利事业，多帮

助一些贫困的人，没有一个人不尊敬你。你要是为富不仁的话，没有一个不恨你

，一个灾难恨不得你早死，恨不得你家破人亡。如果你常常爱人民，人民爱你，

这是一定的道理嘛。

    主持人：您刚才讲到维系国家安危命脉的不是军队。

    老法师：不是军队，是文化。

    主持人：教育。

    老法师：教育。所以中国五千年不